Entrevista hecha por el libertario a angela...lider wayuu.

Para el hombre wayuu lo que hace el gobierno es una traición
Indala / El libertario (Venezuela) - 15/06/05

angela gonzalez, lider wayuu 
"Los Wayuu están dispuestos a morirse por estas tierras"
"Entonces vamos a salir en una protesta como se hizo con Gutiérrez, que salió el pueblo y lo querían linchar. ¿Eso es lo que quiere Chávez? Nos falta poquito"

"Chávez lo que se está es volviendo loco con los dineros..."

"De una moneda no sale manantial, de una moneda no sale el río que estamos aquí tomando. Tengo que comprar, y el dinero que me van a dar por mi Madre Tierra no me va a durar como me ha durado mi Madre"




Entrevista con Angela, lider Wayuu de la Sierra del Perijá




El 31 de marzo de este año una marcha con representación de indígenas, campesinos, ambientalistas, movimientos sociales y otros recorrió las calles de Caracas para denunciar las concesiones para la explotación del carbón en la sierra de Perijá. En la puerta principal del palacio de gobierno se encontraba apostada toda la prensa nacional cubriendo el almuerzo del Presidente Chávez con Diego Armando Maradona.

Fue por la puerta trasera y sin presencia del mandatario que la comisión interlocutora ya en la noche pudo hablar con algunos delegados gubernamentales. La promesa de enviar una comisión que evaluará las denuncias presentadas puso fin a la jornada.

La comisión llegó: dos funcionarios de los cuerpos de investigaciones y seguridad del estado, que en actitud acusadora comienzan a amedrentar a las cabezas más visibles de la lucha. En Caracas se dan citan funcionarios de la empresa Corpozulia, Carbozulia, ministerios involucrados para debatir el problema. De 13 personas sólo dos representaban la parte opositora al proyecto.

Paralelo a esto, se da inicio a la comisión de demarcación del territorio indígena, contando con representación de las comunidades de la sierra de Perijá y personeros gubernamentales, las mismas se realizan en la sede de Corpozulia. Allí se decide reconocer los territorios, Japrería, Yukpa, y Barí pero estos últimos se levantan de la mesa al tener que negociar-ceder parte del mismo. El espacio no reconocido es rico en carbón al igual que los habitados por las comunidades Wayuu que ni siquiera son estipuladas como parte de la Sierra de Perijá, sino denominados subregión Guajira. Detrás del discurso de que nunca se han planteado explotar la Sierra de Perijá por parte de Corpozulia se esconden dos cosas:

La primera es que el carbón que se encuentra en los territorios "filantrópicamente" cedidos por Corpozulia posee una cantidad de agua superior a la económicamente rentable para su extracción.

Y segundo, la sierra de Perijá se extiende incluso al polígono Guasare -Socuy que ellos prefieren llamar municipios o subregión andina. No dicen que justo debajo de los ríos Socuy, Mache y Cachirí que desembocan en las represas que alimentan a todas las comunidades de región de la costa oriental del Lago y de Maracaibo se encuentra un carbón que sí cumple con la rentabilidad apropiada a sus intereses aún a expensas de su desaparición y del desastre humano y ecológico que implicaría su explotación.

Hace dos semanas una comisión de representantes del Ministerio del Ambiente y los Recursos Naturales (MARN) se apersonó en la zona del Guasare, donde hace 17 años se comenzó la explotación del carbón para levantar un informe que fue llevado directamente al Despacho Presidencial. Un informe lleno de tecnicismo que deben ser traducidos para los que no manejamos dicho lenguaje, depende de quién lo explique decir lo que allí demuestra: Que en las minas de carbón del Guasare deben ser llevados a cabo trabajos inmediatos y eficaces para disminuir la contaminación que de ellas emanan. Que no se preveé revocar su concesión por que ya se llevan a cabo desde hace 17 años. Que la comisión del MARN redactora del informe establece que no deben ampliarse ni aprobarse las concesiones carboníferas en la Sierra de Perijá y lo que denominan subregión Guajira.

El informe adolece de algunos puntos clave: No existe un censo que demuestre la cantidad de personas que viven en los territorios a dar en concesión. No hay datos ni se presentan pruebas del desplazamiento y los daños que causaron las minas del Guasare. No se colocaron los casos de enfermos a consecuencia de la explotación minera.

Las comunidades Wayuu esperan una respuesta favorable a sus demandas que no son otras que el reconocimiento de que existen, que el Socuy, Mache, Cachirí y zonas aledañas son Sierra de Perijá, son sus territorios ancestrales y por ley les pertenecen. Para el resto de los afectados no sólo en la región oriental del lago, en Maracaibo, esta en juego el agua, la vida y la convicción que lo humano debe primar ante lo económico.

El libertario se movilizó a la población de La Orchila donde vive la lider Wayuu Angela González en pie de lucha contra la explotación del carbón, quién nos concedió esta entrevista. Repetimos como Ángela: "ackaain wuaya juchirrua guaunmain juma wuinka", seguiremos luchando por nuestra tierra y por el agua.

-¿Cómo se enteraron de los proyectos carboníferos en la región?

- Ellos vinieron y nos dijeron que iban a hacer un proyecto y que íbamos a tener buenas vialidades. Que esto nos lo iban a pagar, que seríamos multimillonarios. A mi papá le dijeron que se la iban a comprar, que iba a venir una empresa internacional que va a comprar todo esto y usted se va con mucho dinero, y puede ir a California, a Houston a vivir por ahí. Que iban a construir una empresa de agua mineral. Y mi papá es wayuu, nunca estudió y no sabe lo que es agua mineral, ni una industria, no sabe lo que es petróleo, carburos, hablaron de minerías y no sabe lo que era eso. El pensaba que era cierto, que íbamos a tener colegios, médicos 24 horas, beneficios, mensualmente le van a dar beneficios porque ya no puede trabajar aquí, sus hijos los que van a trabajar y van a tener fuentes de trabajo y les van a dar las viviendas rurales. ¿y para qué colegio si a nosotros nos van a sacar? ¿Colegio para quién? "No, los van a reubicar, les van a hacer unas viviendas, unas casas buenas" Aja, pero a dónde, aquí? ¿Entre los huecos que van a hacer, donde van a sacar ellos minas, donde van a explotar y perforar todo esto?

- Ustedes han tenido participación en lo que es el proyecto de carbones o lo que hicieron fue participarles que acá iban a venir las trasnacionales.

- Hemos visto en Panorama, lo hemos escuchado en programas que el compromiso con Corpozulia es el Socuy, el Cachiri. Que ya en Perijá no va explotar carbón. ¡Claro! Ellos dicen que no se va a explotar en Perijá, pero hay partes que se va a explotar. Ellos son muy inteligentes. Ellos miden por donde les van a dar a los Bari, y allí hay otra parte del territorio que no se la van dar.

- ¿Otras comunidades, como los Barí, los acompañan en la lucha?

- Por la parte que no les van a dar, porque solo le van a dar por Toroma, Sarmador, Tarañacai, y hay otro territorio que es la Cumanda que no está en la demarcación. Eso lo van a explotar, pues allí hay carbón.

- Que pasaría con las poblaciones indígenas de esta zona si comienza la explotación del carbón?

- Las consecuencias serán que nos vamos a morir de hambre. ¿A dónde vamos a ir? Si este pedacito de tierra que tenemos aquí, que Dios lo puso para nosotros, es lo único que tenemos. ¿Vamos a ir adonde? ¿A la ciudad? Así como algunos Yukpa que se venden y andan pidiendo al pueblo, y los desprecian. Nosotros somos wayuu y somos muy delicados por esa parte.

El ministerio de ambiente de Maracaibo, del Zulia, dice que aquí no existe gente, sino lo que hay es animales salvajes, culebras voladoras. Llevamos a la señora del ministerio de ambiente de Caracas. A ella le dijeron "tú estas loca, esa es la montaña, te van a secuestrar, te van a llevar para Colombia, ellos son terroristas, esos grupos wayuu son gente de Lusbi Portillo, son los que apoya el en la mafia de la CIA". ¿Qué es eso? Nosotros no somos mafia, no somos de la CIA, no somos terroristas, somos campesinos, trabajadores, luchadores y que vigilan toda esta reserva.

Cuando vino la comisión que envió Chávez cuando nos fuimos a Caracas no vinieron hasta esta zona. Yo mandé a limpiar y descubrimos que a 50 m de la boca del rio Mache está perforado. Según cuentos de ellos el primer muerto que va haber aquí es el pozo del río Mache, van a empezar de allí. Nosotros somos los campesinos que vivimos aquí como indígenas, somos parte de la descendencia de los indígenas que vivieron siglos tras siglos aquí en este territorio. Este es territorio indígena.

La lucha

"Lo que nosotros peleamos, lo que nosotros queremos es irnos otra vez el 28 de julio, nuestro sueño es volver a hablar con Chávez. ¿Nos va a escuchar o se va a hacer el sordo? ¿Qué prefiere él? ¿Prefiere la capitalista internacional o prefiere su pueblo?. Toda la gente que ves aquí, todos los wayuu que viven en la comunidad La Orchila son puros chavistas, acá no hay oposición. Cuando nos fuimos pa allá le dijimos: "Chávez, aquí esta, mira, la señora Josefa González, mi chuleta, lo que yo hacia por ti. Y ahora tú vas a dejar que venga tu hermano Lula a quitar mi tierra, donde yo vivo con mis hijos, tengo tantos años viviendo en mi tierra y tu vienes a quitar".

- ¿Cuál es la exigencia que le van a hacer al presidente cuando vayan?

- La exigencia de nosotros es que nos den los títulos colectivos, porque no tenemos títulos. Desde el año 2003 nosotros solicitamos las cartas agrarias, se firmó, llegaron a Maracaibo y fueron devueltas a los 3 meses después, porque el director nuevo no firmó.

Cuando luego yo misma fuí, me dijeron "señora Angela, aquí están las cartas agrarias". Llegaron 700.500 cartas agrarias, algunas del territorio de Cachiri. Nos dijeron "para el 18 de noviembre que el presidente viene al paseo del lago para una cumbre, se va hacer entrega de las cartas agrarias". A los 2 meses, salió en panorama diciendo que las cartas agrarias del Zulia fueron devueltas para Caracas. Como cambiaron al director, el nuevo lo iba a estudiar de nuevo. Fuimos al Inti y lo tomamos, para que nos hiciera la entrega de las cartas agrarias, y no nos las han dado hasta el sol de hoy.

- Si les entregan esas cartas agrarias pudieran explotar Carbón?

- No pueden explotar. Eso fue lo que le dijimos a Chávez, si esta vez se niega él nos va a tener al frente de Miraflores. Nos tendran que enterrar a cada uno. Porque para no morir aquí bajo la explotación del carbón, mejor morir frente al palacio de él para que nos de para la urna, nos enterrará no sé a donde. Porque ya fuimos a llorarle a él para que esto no fuera explotado. Y él nos dice "les doy 30 días para yo dar una respuesta", pero en estos días en su discurso hablo: "Corpozulia ha mejorado, ha dado muchos beneficios". ¡Eso es mentira!

Lo que nos hace falta es desarrollar más la tierra y nos hace falta la carta agraria, o títulos colectivos, para exigir créditos para mejorar, crías aquí. Aquí se necesita que nos ayuden más, que es lo que no se puede sacar de aquí, producir aquí para el pueblo.

- Ustedes ponen la esperanza en el presidente y él aparece con Lula haciendo concesiones, con el Presidente de corpozulia, diciendo que es su amigo?

- Arcadio Montiel es Wayuu, nuestro representante en la AN, el es diputado. El vicepresidente de Corpozulia es Wayuu también, pero ellos nada más ven por su familia, el no ve por todas las comunidades Wayuu. El esta allí porque le dan dinero, le dan que comer. Y él no conversa con nosotros. A él no lo conocemos, nunca ha venido aquí, solo vino una vez de visita a la señora Maria Colina, la futura miembro de la junta parroquial. ¿Por qué no viene a darnos una propuesta a nosotros? Lo que él esta haciendo ahorita es una ofensa para los wayuu. Para el hombre wayuu lo que hace el gobierno es una traición.

Ellos no van a salir, nos van a tirar al ejército. Chávez dice: maldito el soldado que dispara a su pueblo, y ¿entonces? Aquí va a haber derramamiento de sangre. Los Wayuu están dispuestos a morirse por estas tierras.

- En que te podemos apoyar los Arijuna, los criollos?

- Que nuestro problema sea criterio a nivel mundial, eso es lo que quiero, a ver que se puede hacer. Que se dice en Estados Unidos sobre esto, si los indígenas no valen. Yo leo la constitución nacional, en el art. 119 comienza nuestro derecho como pobladores indígenas, entre los art. 306 y 307 están los artículos de nuestro ambiente. Entonces, eso es lo que yo digo, ¿Por qué se viola ese derecho humano? Se violan derechos de la constitución de la República Bolivariana de Venezuela, entonces ¿para qué ponen un artículo con el que nosotros estamos contando como nuestro derecho? Entonces, ¿Dónde están los derechos de nuestra soberanía de los que habla tanto el presidente? ¿A quién le vamos a pedir ayuda? Si él es la única persona que tenemos puesta allí. Entonces vamos a salir en una protesta como se hizo con Gutiérrez, que salió el pueblo y lo querían linchar. ¿Eso es lo que quiere Chávez? Nos falta poquito.

La vida de nosotros es sembrar maíz aquí, comer aquí. Si no hay maíz, comemos guaimaros. Aquí no compramos nada, solo vamos al pueblo a comprar Ace, jabón, aceite, otras cosas, pero comida lo tenemos todo aquí. ¿El pueblo qué se come? Me da lastima con la gente que vive en los barrios, sucio, no come, que hasta esta hora aún están durmiendo para comer una sola comida. Me da lastima con los niños que se han puesto huele pega en la calle, y eso no lo ve Chávez. Chávez lo que se está es volviendo loco con los dineros, porque Corpozulia con los empresarios internacionalistas le están dando es dólares y dólares, le están dando una moneda del tamaño de esta piedra.

Esta lucha la gano, esta lucha la voy a ganar, tengo toda la esperanza que la vamos a ganar, no que la gano yo sola sino todo el pueblo.

Hay muchos dineros del mundo, pero con dinero no hacemos nada. Yo no voy a sembrar la vida de mis hijos arriba de una moneda, yo no voy a construir un palacio en una moneda de 500 bs, yo no voy a construir mi vida en una moneda, sino en mi Madre Tierra. De una moneda no sale manantial, de una moneda no sale el río que estamos aquí tomando. Tengo que comprar, y el dinero que me van a dar por mi Madre Tierra no me va a durar como me ha durado mi Madre.